La Google sandbox
[ 21/11/04 - Référencement - 61 commentaires]
Tout le petit monde de la SEO en parle!
La "Google sandbox" serait un bac à sable virtuel dans lequel Google placerait les sites récents,
les empêchant ainsi de se positionner dans les premières places de son index pendant leurs
premiers mois d'existence.
On peut lire à peu près tout et son contraire sur la sandbox dans différents forums consacrés
au référencement et au positionnement dans Google, notamment webmasterworld. Fidèle à sa
tradition de transparence :), Google refuse de communiquer sur son bac à sable. Le mutisme de
Googleguy sur le sujet est exemplaire.
Si la difficulté de positionner un site récent dans Google semble avérée et confirmée à
travers les témoignages de nombreux webmasters, un certains nombre de questions restent
ouvertes:
• L'effet sandbox touche-t'il tous les sites récents?
• Est-il limité aux mots-clés concurrentiels? On pourrait alors y voir une façon pour Google
de vendre ses adwords.
• Combien de temps dure-t'il?
• Comment s'opère la sortie de la sandbox? Le filtre est-il levé du jour au lendemain après
un certain temps ou le phénomène est-il progressif?
Au final on peut même se demander si l'effet sandbox ne serait pas qu'une illusion, nous
faisant prendre pour un filtre ce qui n'est qu'une "prime à l'ancienneté" accordée par Google
aux sites présents dans son index.
Nous vous invitons à nous faire part de vos expériences et même de vos croyances relatives
à la sandbox de Google en commentant cet article.
Vos réactions à cet article :::
le 22/11/2004 à 05:33De:
mikebastin
[Site web]
Je pense, et j'espère, qu'il ne s'agit que d'un effet à retardement. Je n'y croyais pas jusqu'il y a peu car je ne référençais que des sites âgés de plus de deux ans. Je fais la promo de deux nouveaux sites et je ne vois toujours rien, les pages n'apparaissent pas, même pas d'effet de nouveauté... Google finira par mettre son index à jour avec ces nouveaux sites. Entre-temps, il faut continuer l'effort d'échange de liens et prendre patience. Pas toujours évident d'expliquer cela à ses clients, surtout quand ils n'y comprennent rien et ne veulent que le résultat... Ah le métier de SEO, un magicien quand tout va bien, un "arnaqueur" quand ça va mal... :)
le 22/11/2004 à 12:04De:
Jeremy
[Site web]
Ah le métier de SEO, un magicien quand tout va bien, un "arnaqueur" quand ça va mal... :)
--> C'est tout à fait ça ...
le 22/11/2004 à 18:05De:
webcertain
[Site web]
Sandbox semble bel et bien s'appliquer pour certains nouveaux sites, et c'est bien difficile de l'expliquer à un entrepreuneur qui vient d'investir dans la création et l'optimisation d'un site web...
le 23/11/2004 à 16:44De:
jean
[Site web]
Sandbox : réalité ! prouvez-moi le contraire !
le 24/11/2004 à 16:43De:
Flo
[Site web]
Ca serait étonnant que Google pénaliserait les nouveaux.. mais bon, tout est possible...
le 24/11/2004 à 17:15De:
thick
[Site web]
C'est vrai que la subtilité de la sandbox nous échappe.
D'après mes observations, l'effet sandbox s'en va plus ou moins rapidement suivant les requêtes. Comme Jan le souligne, on peut y voir un push pour les adwords car j'ai vu quelques cas de sites commerciaux arriver sur une requête sans backlinks ou optimisation, mais un joli aword sur le côté.
Google se défend de telles pratiques, mais ça ne serait pas la première fois qu'il nous ment et maintenant il s'agit de $$$... beaucoup de $$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Pour ma part, je continue de pousser comme un abruti jusqu'à ce que le positionnement voulu vienne.
Au jeu du SEO sur Google, on en est réduit à ça car c'est toujours le plus acharné qui gagne.
A vos backlinks !!!
le 24/11/2004 à 17:35De:
Yuston
[Site web]
De toute façon, si la sandbox était réel, Google va devoir vite la lever, car à cause de ce genre de bêtise, les Webmasters et internautes vont bientôt se tourner vers d'autres moteurs de recherches genre Yahoo ou MSN Search.... Donc Google ne peut pas continuer à faire n'importe quoi.... du moins, j'espère pour lui s'il ne veut pas perdre le monopole....
le 25/11/2004 à 16:52De:
webcertain
[Site web]
pas sur, je spécule mais le concept de sandbox aurait été mis en place pour servir de "filtre", bannissant les spams qui envahissaient en un eclair les serps.. En quelque sorte une antichambre pour écarter les spammeurs eclairs..
le 26/11/2004 à 06:03De:
Eclipsis
[Site web]
Il y a tellement de sites qui sont des contre-exemples de l'existence d'un tel filtre, que j'ai du mal à croire que la Sandbox soit autre chose qu'une "légende urbaine". Pour moi, c'est juste un fantasme ou un syndrôme de persécution de certains référenceurs (principalement américains).
le 28/11/2004 à 04:50De:
berberber
[Site web]
>dans Google, notamment webmasterworld. Fidèle à sa tradition de transparence :), Google >refuse de communiquer sur son bac à sable. Le mutisme de Googleguy sur le sujet est >exemplaire.
L'idée vien de seochat.com :D
le 28/11/2004 à 14:53De:
moi
[Site web]
Je place assez facilement des sites anciens (>1an 1/2) sur des requetes très concurentielles (>1million de résultats) par liens externes ou liens internes.
En appliquant la même méthode sur des sites de 6 mois je n'obtiens rien (malgré un PR tres correct et la présence dans le GGdirectory).
le 28/11/2004 à 15:27De:
kimberlyclarko
[Site web]
J'ai aussi constaté que les sites pour lesquels la "magie Google" s'opère ont des noms de domaines anciens. Mais l'ancienneté n'est pas une condition suffisante mon avis. J'ai travaillé sur des noms de domaines vieux de 3 ou 4 ans qui n'ont pas ou peu été exploités, et qui ont très peu de poids dans Google. Je pense qu'un site ancien qui a reçu 50 BL/mois pendant 2 ans, puis plus rien pendant 2 ans avec aucune mise à jour perds de son indice de référençabilité Google (s'il existe :-)).
Je crois plus à un effet sandbox inverse : celui des site qui ont une capacité de positionnement très élevée dans Google. Ils ont très souvent plus de 18 mois d'existence, sont mis à jour régulièrement et leur courbe d'évolution des BL n'est pas en dent de scie...
PS : il s'agit juste d'une croyance personnelle, je n'ai pas d'éléments statistiques précis à fournir ;)
le 29/11/2004 à 06:48De:
Fire
[Site web]
Je ne vois pas pourquoi il y aurai mit un filtre qui pénaliserai les nouveaux... C'est idiot !
(sinon j'ai un site très bien référencé depuis des mois maintenant et toujorus pas qui sort du lot... Meme sur le nom du site, il sort 14e !)
le 01/12/2004 à 09:22De:
Killer_on _the_Dancefloor
[Site web]
J'ai fait une refonte de mon site Web. La refonte a entrainé une modification de l'arbo. et donc des url... les anciennes ont dégagé... Les liens pointant vers notre site sont restés les mêmes avant/après refonte. Ils menaient tous à l'index, donc pas de déperdition à ce niveau. Le nom de domaine est resté le même. L'optimisation des pages est un peu meilleure que sur notre ancien site (titres, contenus txt pertinents, noms des fichiers html...).
Suite à la mise en ligne, nous avons subit une sacrée dégringolade dans Google. Passant de la première page... à la page 5. Depuis nous avons un peu remonté (page 4) sur certains mots clés devenus assez concurrentiels ces derniers temps. En revanche, le vieux site Web d'un de nos concurrents, est resté 1er... ils n'ont rien changé, ni le site, ni les url.
Cela ne semble t’il pas accréditer la thèse de la prise en compte de l'ancienneté du site ?
le 02/12/2004 à 11:29De:
adn
[Site web]
J'ai constaté ce phénomène sur les 3 derniers sites que j'ai mis en lignes ces 6 derniers mois. Existant dans la base de google ils ont mis un certain pour apparaitre dans les requtes des internautes.
le 02/12/2004 à 14:52De:
conishiwa
[Site web]
Et depuis combien de temps existe ce "sandbox" ?
En effet, ça pourrait expliquer pas mal de chose sur des problèmes de référencement passés.
le 08/12/2004 à 00:32De:
Soho
[Site web]
Pfff... manquait plus que cela!
Quelqu'un a une idée du temps de "désensablage" pour un nouveu site?
le 10/12/2004 à 11:34De:
nico_p
[Site web]
Bonjour à tous. Sur un site ouvert l'an dernier vers le mois de janvier je n'avais pas constaté d'effet sand box : il était très très vite apparu dans google. Pas bien placé, ok, mais il avait été indexé illico avec pages visibles en cache. Ca avait pris moins d'un mois.
Ca a peut être changé.
le 10/12/2004 à 22:37De:
Jan
[Site web]
nico p,
La sandbox telle qu'elle est décrite par les webmasters ne semble pas empêcher le référencement dans google. Les sites y entrent toujours (et même de plus en plus) rapidement. C'est bien de difficulté à positionner les sites récents correctement dans les réponses de google qu'il s'agit.
Par ailleurs, il semble que le phénomène soit apparu récemment (il y a 6 à 10 mois?)
le 11/12/2004 à 13:57De:
Philippe
[Site web]
Je ne sais si c'est l'effet sandbox, mails lancé il y a 4 mois mon site est inconnu de Google.
le 11/12/2004 à 16:12De:
Bak
[Site web]
Le mot "Sandbox" (bac à sable) me parait inaproprié pour décrire l'effet actuel. Je parlerais plutot "d'enlisement" tellement çà parait compliqué de bouger dans le classement Google.
le 11/12/2004 à 18:06De:
chris
[Site web]
Oui , à mon avis elle est bien la , mais que sur des mots clés à fortes concurence .
le 12/12/2004 à 09:00De:
julien
[Site web]
Moi, jamais observé de Sandbox, sur aucun de mes sites...
Bien que pas mal soient nouveaux!
le 12/12/2004 à 20:17De:
mikebastin
[Site web]
Il a manifestement un blocage des termes à "pognon". En introduisant un typo dans la ville du site immobilier que je référence, le site apparaît là où il devrait logiquement se trouver. En saisissant correctement, il n'est pas dans le top 300.
Je pense qu'il y donc effet d'enlisement combiné à un filtre sur les termes à pognon (money terms).
le 12/12/2004 à 23:10De:
l'entreprenaute
[Site web]
Pou moi la sandbox, est une realité depuis 6 mois un site lancé et optimisé en juin 204 ne ressort pas sur google, j'ai meme echangé deux mails avec GG france sur ce sujet, ils m'ont toujours repondu en evitant de me repondre sur ce point precis. ils m'ont confirmé que mon site etait ok, que mes pages etaient indexés, mais google ne sort rien!
sur les mots clés optimisés, je ressort a plus de 600 a 800 resultats. pusq'il ne s'agit pas de parler d'etre sure la prmiere page memme si a terme, je cracherai pas dessus, of course
au discussion sur le sujet ici
http://www.webrankinfo.com/forums/viewtopic_18127.htm
le 19/12/2004 à 16:38De:
Lorin
[Site web]
J'en avais entendu parler mais je croyais que c'était faut...
le 02/01/2005 à 16:52De:
o-annonces
[Site web]
Sandbox s'applique surtout au site qui sont depuis longtemps sur le web je trouve.
le 03/01/2005 à 12:55De:
Djulz
[Site web]
pour ceux que ca interesse sur la sandbox :
http://www.socengine.com/seo/tools/sandbox-tool.html
le 03/01/2005 à 23:26De:
Bobez
[Site web]
L'effet "sandbox" ne pourrait-il pas être, tout simplement, un filtre global de Google, ne s'appliquant pas forcément qu'aux sites récents ?
Un site ancien qui plonge voire disparait mystérieusement sur les requêtes où il était auparavant bien placé, cela s'est déjà vu maintes fois.
Les causes et le but de cet effet sandbox restent en tout cas bien obscurs...
le 05/01/2005 à 22:29De:
michel
[Site web]
SandBox !!! pour nous cela ne fait aucun doute... un nouveau site nickel est dans le bac a sable depuis six mois... peut-être trop de bons BL dès la mise en ligne ??? L'existence du sandbox semble bien réel...
le 06/01/2005 à 16:34De:
M0DUL4R
[Site web]
Franchement je n'y crois pas.
Je lance au moins 4 sites par an depuis 1999, la rapidité de leur apparition dans Google a augmenté. Les difficultés de classement viennent principalement du nombre croissant de sites concurrents. Il y a évidement beaucoup plus de travail à fournir aujourd'hui pour classer un site sur Google, et il y en aura encore plus demain.
La plupart de ceux qui parlent d'effet sandbox font une erreur à un moment ou a un autre.
Je crois par contre à la prime à l'anciennetée et à l'activitée du site. Qui se vérifie également sur Yahoo.
le 12/01/2005 à 00:37De:
michel
[Site web]
En tous cas pour moi je suis sûr, il y un effet vraiment nouveau et difficile a cerné qui correspond a la définition du sandbox…
le 15/01/2005 à 17:33De:
o-annonces
[Site web]
de toute facon, google est de plus en plus dur à cerné !
si au moin il communiquer plus avec leurs millions de clients (internautes) !
le 16/01/2005 à 12:46De:
Greg
[Site web]
Ce qui est certains, c'est que nous avons fréquement remarqué qu'à PR, optimisations identiques... c'est souvent le site le plus ancien qui est devant le site recent. L'ancienneté est donc un facteur à ne pas négliger.
le 18/01/2005 à 21:27De:
jul
[Site web]
Tout à fait d'accord avec Greg, sauf si tu as un site en .org par exemple, ce qui est très apprécié de Google...
le 19/01/2005 à 14:26De:
Jean Zehwyn
[Site web]
»Réponse à Jean Zehwyn A propos... Cette au moment ou j'écris ces lignes, je vois que cette page ci a un PR5. Mais personne ne profite pas de cette opportunité pour faire de liens vers son propre site?
le 19/01/2005 à 22:36De:
Alexia31
[Site web]
Il est vrai qu'on pourrait on profiter ( http://www.adcsolution.com/ ) mais je confirme l'effet Sandbox pour mon site qui est apparu très vite grâce à des liens et a redisparu grâce à l'effet sandbox .... il n'y a pas eu de miracle !!
le 20/01/2005 à 11:02De:
sylvain
[Site web]
Sur la sandbox un article à lire en anglais :
Google's aging delay for new sites. Intéressant car il fait le lien avec l'une des sources de revenus principales de Google : AdWords. Il me semble que l'on ne peut pas ignorer cet aspect des choses...
Cela accrédite aussi la thèse selon laquelle "l'effet sandbox" a un impact sur le positionnement (en fonction d'une requête) plus que sur le simple référencement du site (sa prise en compte) par Google.
le 21/01/2005 à 13:06De:
GoogleJeanGuy
[Site web]
Qui joue dans un petit bac à sable aujourd'hui (
un petit gland quoi...), un jour aura une ile déserte paradisiaque pleines de vahinés très sensuelles pour lui tout seul. Il mangera des noix de cocos et boira fumera de gros cigares avec ses meilleurs copains...
le 21/01/2005 à 22:17De:
kendyan
[Site web]
Perso, en ce moment joue au yoyo, je croit kil y a un filtre pour les sites X. La nuit je suis en premiere page et l'autre jour en seconde ...
le 28/01/2005 à 21:28De:
honolulu
[Site web]
Personne n'en a véritablement parlé mais je crois que le problème rencontré tient non pas dans la nouveauté du site mais bien plutôt dans l'ancienneté des backlinks...
le 28/01/2005 à 21:30De:
honolulu
[Site web]
Pour préciser ma pensée, bien sûr qu'un nouveau site a forcément des backlinks récents, mais c'est leur progression fulgurante sur un très court laps de temps qui peut paraître suspiscieux aux yeux de google.
le 03/02/2005 à 17:42De:
slider
[Site web]
ce site sur les
turbos n'est ouvert que depuis quelques semaines, il arrive en premiere page sur ses mots clés principaux : turbos, moteurs, réparation de turbos, rectification ... et ceci en l'espace de deux ou trois semaines !!
Donc pas d'effet Sandbox pour moi les mecs :-p
le 22/02/2005 à 09:44De:
laureoxp
[Site web]
Et bien moi je n'arrive même pas à avoir un PR1 avec mon site
Original XP et ça fait maintenant 3 mois qu'il est en ligne et google vient le crawler quasiment tous les jours : j'hésite même à lui interdire l'accès tellement je suis dégoûté !
le 23/02/2005 à 20:54De:
xpatval
[Site web]
Et moi qui recherchait une info sur (curieux, va !) l'effet sandbox et sa réalité ! Impossible de se faire une idée, si ce n'est que cette fameuse poubelle de sable existerait...ou pas ! De tous les commentaires présents, il n'y a pas vraiment de majorité qui ressort, mais plutôt un panel d'expériences contradictoires (cela dit sans animosité aucune). Alors, que croire ?
le 09/03/2005 à 05:09De:
Orioli sarl
[Site web]
Moi j'ai (on peut même dire que j'avais vu que je peux plus accéder au ftp) un ancien site perso chez un FAI dont je ne m'étais pas servi depuis pas mal de temps. J'ai été surpris de voir que sur des requêtes de plusieurs mots clés (3) il était bien référencé alors qu'avant c'était pas le cas (merci à l'ancienneté). Donc, oui GG en tient compte pour partie car cela devait faire plus d'un an que je n'y avais pas touché. Je dirais que c'était valable également pour d'autres moteurs.
-----------------------------------
Carte de visite
le 13/03/2005 à 19:44De:
JULIEN
CE SITE A SUREMENT ETE MONTE PAR UN PROFESSIONNEL DE L'INFORMATIQUE; BRAVO!!
QUI CONNAIT TOUTES LES ASTUCES. EN PLUS CE SITE EST BIEN FAIT, ET L'ENTREPRISE N'A PAS L'AIR NULLE!!
le 16/03/2005 à 21:26De:
Henri
[Site web]
lu.
Personellement l'effet sandbox je l'ai bien ressenti.
j'ai un site présent depuis 3 ans sur google, avec une page (autre que index) qui a un pr de 4
Je décise de mettre cette page sur un nouveau serveur, je la référence dans google , au bout de 2 semaines, impossible d'avoir mon site dans les 10 premiere page a part en rentrant l'exact url ...
Incroyable.
le 19/03/2005 à 10:41De:
Bouchon21
Il y a un ans que j'ai un site internet et je confie le referencement a un professonel depuis le mois de decembre dernier. Fin decemenbre jusqu'a mi fevrier très bon positionnement 1ère page et 1ère ligne sur GG et depuis on se retrouve à la 25 ième page quasiement du jour au lendemain, l'effet d'ancienneté commence depuis quand?
le 14/04/2005 à 09:22De:
Khantic
[Site web]
Mon site
Annonces de locations saisonnières est recent, et apres avoir eu plus de 5000 pages referencees le premier mois, il est tombe a... 1 seule.
Il semble que les penalites soit donnees lors de la GoogleDance. Je ne suis toujours pas correctement reference 4 mois apres le lancement du site... A suivre.
le 03/05/2005 à 17:18De:
JLH
[Site web]
Nous avions réussi à référencer rapidement (1 mois) et correctement notre site et depuis quelques jour plus de pagerank et plus aucun lien dans Google. Je ne sais pas s'il s'agit d'un blacklistage ou d'une sandbox. Dans les deux cas je ne comprends pas pourquoi on est sanctionné de la sorte... (il n'y a pas de linkfarm, les liens sont de type 301, ni rien de clairement "répréhensible"... )
En décembre notre portail régional www.alsannuaire.com (annuaire du web alsacien) avait déjà fait l'objet d'une brutale disparition de Google sans raison évidente...
En février idem pour www.toolespros.com…
Je pense que si Google (les rois du monde) continuent à supprimer des sites à tour de bras et sans raison pertinente cela ne fera le jeu de leurs concurrents (MSN-Search, Yahoo etc...)
Pour moi c'est simple, toutes ces méthodes ne sont que l'illustration d'un abus de pouvoir inhérent au statut actuel de Google.
Vivement la fin de leur insolente hégémonie !
le 11/05/2005 à 00:14De:
euro-argentine
[Site web]
la plupart du temps, la durée de la sandbox correspond également au temps nécessaire à l´entrée dans la DMOZ...
Simple coïncidence?, je pense que oui car certains sites absents de DMOZ montent quand même après un certain temps. Mais bon...
le 11/05/2005 à 18:56De:
Oli
[Site web]
Je suis surpris que personne n'est encore parlé de cette requête magique qui "semble" montrer le positionnement d'un site enfoui dans le tas de sable si il ne subissait pas de filtre : tappez : votre requete :*****...* avec un nombre de * pouvant aller parfois à plus de 40.
le 22/05/2005 à 01:44De:
Phive
[Site web]
Merci bien pour toutes ces informations.
Cela me permet de me faire une idée.
Je viens de découvrir ce qu'est le sandbox
merci !
le 22/05/2005 à 16:31De:
DHype
[Site web]
Interresant, cette histoire de sandbox. Rien n'a emerge (je pense a Googleguy ou
a d'autres de WW) depuis la date d'ecriture de l'article ?
le 16/07/2005 à 00:47De:
bokov
[Site web]
La sandbox est bien une réalité. Pour moi, elle ne s'applique pas à tous les sites de la même manière (cela dépend à mon avis du sujet du site, du mot-clé principal). Sur mon site qui parle d'
Electromenager j'ai été touché fortement. Concernant la durée de la Sandbox, difficile à dire... au moins 6 mois voire 1 an je pense. Je penche plutôt sur un an pour ma part.
le 03/11/2005 à 06:26De:
miekellee
[Site web]
Bonjour à tous ceux qui comme moi, attendent dans le bac à sable. 6 mois déjà pour un site référencé par un pro, alors qu'un autre site non référencé par un pro, contenant exactement le même contenu est mieux positionné... Règlemets de comptes entre référenceurs? J'ai tout lu, mais je ne sais pas encore comment en sortir? J'ai passe quand même une première semaine en tête d'affiche, puis le trou noir? Punie? Lorqu'on lance une activité, c'est le crash assuré.. J'ai un ami qui proposait un produit nouveau sur un site commercial bien positionné. Il a pris le bouillon après une virée au bac à sable. Google a un pouvoir énorme ! La concurrence aurait-elle son mot à dire. Facile ! Qui a parlé $$$$ ?
le 24/08/2007 à 12:51De:
MitoLover
[Site web]
Mon site a un peu plus d'un an, mais j'ai vraiment lancé le blog il ya a peu près deux mois.
J'étais premier sur des requêtes de parfums comme Lacoste Elegance, Omnia Amtéhyste, et voila que du jour au lendemain je n'apparait nul part. Même sur la recherche de MitoLover, google m'avait complétement zappé.
Je commence a revoir le jour, le lendemain google me REréférence sur mitolover mais j'ai bel et bien perdu ma place sur les parfums.
Ma question est : peut-on demander un déclassement à Google pour "concurence" :
J'avais écrit un mail à un site de vente de parfum (très connu) pour voir si il proposait un programme d'affiliation, plusieurs heures après je me suis retrouvé Déréférencé.
Je trouve un peu gros qu'une grosse compagnie face une telle demande, mais j'étais PREMIER même devant le site officiel lacoste-elegance.com (par exemple), donc peuvent-ils avoir pris la mouche!?
Si quelqu'un a une idée vous pouvez me contacter dans la partie contact de mon blog merci!!!!
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Dimanche 11 mai 2008
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